Beror väl på hur 'troende' du är helt enkelt. Eftersom jag inte vet så mkt om vad Koranen säger om skapelsen så kan vi ju kolla på Kristendomens synvinkel.

Enligt Bibeln så skapades gjorden för ca. 6000 år sedan genom att 'Gud'  talade och vipps så fanns hela universum och dess materia. Under den tiden skall Gud skapat Adam & Eva, som sedan genom lång incest populerat jorden. De skulle även levt tillsammans med dinosaurier (Det som bibeln kallar 'Stora ödlor'), helt i harmoni. Efter något tusen år så hade folket syndat så mycket att 'Gud' ville visa hur människorna hur mycket han "älska" dem, genom att skicka en syndaflod, som skulle förstöra allt och alla. Där en person vid namn Noa, tillsammans med sin familj byggde en båt och fyllde med ALLA djurarter på planeten, UTOM dinosaurierna.. de var inte så bra tydligen.... Efter detta så kunde Noa och hans familj åter igen populera jorden via incest... hmm trevligt? ... Och vidare kom Jesus osv..


Evolutionsteorin spräcker detta direkt genom observationer och experiment som visat att alla arter på jorden har utvecklats för genom och samma organism i havet. (eller från början en glödande sten..*men vi definierar inte det som liv..*) Genom naturlig selektion så har olika andra organismer utvecklats/muterats för att klara av den miljön som den levde i. (Observera att detta är flera MILJONER år sedan).

Om du tvivlar på hur gammal jorden är, eller för den delen universum så behöver du bara kolla upp på himmeln. Stjärnorna du ser skulle inte finnas där (eller jorden för den delen) om allt skapades för 6000 år sedan.

Jag tycker inte att det går att vara evangelist,/bokstavligt troende och även vetenskapsman. '


Om du vill ha källor så är det bara skicka ett PM så fixar jag det

Senast redigerat av stevo (2013-09-07 14:24)

Haj3n skrev:

Jag tror starkt på att man kan vara både troende och vetenskapsman. Då förstår man sig på vetenskapen på ett annat sätt , bevisa och förklara saker som inte "evolutionsteorin" kan. Jag tror på att man har en bättre insikt.
Finns ju de som blivit religiösa efter att ha insett hur mycket som själva vetenskapen ej kan förklara och inse att det finns något större än oss alla.

På vilket sätt förstår man sig på vetenskapen "bättre" om man är religiös? Om något så förhindrar ju sin tro att följa vetenskapen i många avseenden. Vad har religion förklarat och bevisat? Evolutionsteorin, är för också något som du inte kan välja att "tro" på, utan det har hänt/händer oavsett du tror på det eller inte. Inom biologi är evolutionsteorin den teori som det finns mest bevis för och så många att det ABSOLUT inte går att bortse från den.

Litet svar på det sista du skrev:
Har man de synen på vetenskap, dvs att det som inte går att förklaras skickar vi direkt till "Gud" så är man lite trångsynt.. Det är precis så religion skapades, urfolket såg hur vädret ändrades och de undrade vad som kunde göra att blixtar, stormar etc. De valde direkt att skapa en sk. Gud (Någon som liknade de själva, med makten att styra naturens lagar).

*lång*

Håller inte med. De största filosoferna trodde på gud. Newton var troende osv.

Zee skrev:

Vill du veta mer läs här.

http://en.wikipedia.org/wiki/Relationsh … nd_science

Beträffande den akademiska eliten tror allt färre på en 'gud'.  Vad "gud" nu innebär har jag absolut ingen aning om, verkar vara ett väldigt vagt och diffust koncept.

"Among members of the National Academy of Sciences, only 7.0% expressed personal belief, while 72.2% expressed disbelief and another 20.8% were agnostic concerning the existence of a personal god who answers prayer." (Finns exempel utanför USA också självfallet, där siffran är 3% i Royal academy of science, Storbritannien.)

Fysiker är även de akademiker som till störst del inte tror på någon skapare. (detta exempel i USA men finns andra självfallet från andra länder.)

" Many studies have been conducted in the United States and have generally found that scientists are less likely to believe in God than are the rest of the population. Precise definitions and statistics vary, but generally about 1/3 of scientists are atheists, 1/3 agnostic, and 1/3 have some belief in God (although some might be deistic, for example).[35][116][117] This is in contrast to the more than roughly 3/4 of the general population that believe in some God in the United States. Belief also varies slightly by field. Two surveys on physicists, geoscientists, biologists, mathematicians, and chemists have noted that, from those specializing in these fields, physicists had lowest percentage of belief in God (29%) while chemists had highest (41%)."

Verkar således att desto högre akademisk status du har, desto lägre är sannolikheten att du är troende, speciellt om du är fysiker. Detta eftersom andelen troende bland icke utbildade är avsevärt mycket högre. Detta kanske inte är så förvånande? Framförallt är det inte förvånande att fysiker har lägst chans att tro på "gud", med tanke på områdets exponentiella ökning i kunskap de senaste 100 åren.


Med tiden förekommer det allt färre "gap" att stoppa konceptet gud i, desto mer vi lär oss om världen och universum.

Milad Naderi skrev:

Håller inte med. De största filosoferna trodde på gud. Newton var troende osv.

Zee skrev:

Vill du veta mer läs här.

http://en.wikipedia.org/wiki/Relationsh … nd_science

Beträffande den akademiska eliten tror allt färre på en 'gud'.  Vad "gud" nu innebär har jag absolut ingen aning om, verkar vara ett väldigt vagt och diffust koncept.

"Among members of the National Academy of Sciences, only 7.0% expressed personal belief, while 72.2% expressed disbelief and another 20.8% were agnostic concerning the existence of a personal god who answers prayer." (Finns exempel utanför USA också självfallet, där siffran är 3% i Royal academy of science, Storbritannien.)

Fysiker är även de akademiker som till störst del inte tror på någon skapare. (detta exempel i USA men finns andra självfallet från andra länder.)

" Many studies have been conducted in the United States and have generally found that scientists are less likely to believe in God than are the rest of the population. Precise definitions and statistics vary, but generally about 1/3 of scientists are atheists, 1/3 agnostic, and 1/3 have some belief in God (although some might be deistic, for example).[35][116][117] This is in contrast to the more than roughly 3/4 of the general population that believe in some God in the United States. Belief also varies slightly by field. Two surveys on physicists, geoscientists, biologists, mathematicians, and chemists have noted that, from those specializing in these fields, physicists had lowest percentage of belief in God (29%) while chemists had highest (41%)."

Verkar således att desto högre akademisk status du har, desto lägre är sannolikheten att du är troende, speciellt om du är fysiker. Detta eftersom andelen troende bland icke utbildade är avsevärt mycket högre. Detta kanske inte är så förvånande? Framförallt är det inte förvånande att fysiker har lägst chans att tro på "gud", med tanke på områdets exponentiella ökning i kunskap de senaste 100 åren.


Med tiden förekommer det allt färre "gap" att stoppa konceptet gud i, desto mer vi lär oss om världen och universum.

Det är inget för dig att hålla med om eller inte. Jag hänvisade till data om hur det ligger till idag med kunskapen vi har idag, inte om någon åsikt jag personligen har. Bland den vetenskapliga eliten IDAG så är väldigt få troende med tanke på att det är ett väldigt vagt/diffust koncept. Newton var djupt troende och Bohr likaså. De grekiska "filosoferna" var däremot inte troende utan de var deister vilket är långt ifrån "theism". Einstein var till exempel en väldigt känd deist, för att nämna en av dem.

Jag rekommenderar att du kollar på detta föredrag av Niel de Grass Tyson. Hans stora "idol" är Newton men han pratar även om andra kända vetenskapsmän och hur bilden av vår värld har förändrats genom årtiondena. Det är bland de bästa föredragen jag sett i ämnet, och har följt diskussionen i 13år. Du skulle nog uppskatta föredraget, med tanke på att du verkar ha intresse för ämnet. Återkoppla gärna till mig om vad du tyckte om diskussionen.

http://www.youtube.com/watch?v=Ti3mtDC2fQo

Milad Naderi skrev:

Zee skrev:

Milad Naderi skrev:

Håller inte med. De största filosoferna trodde på gud. Newton var troende osv.

Det är inget för dig att hålla med om eller inte. Jag hänvisade till data om hur det ligger till idag med kunskapen vi har idag, inte om någon åsikt jag personligen har. Bland den vetenskapliga eliten IDAG så är väldigt få troende med tanke på att det är ett väldigt vagt/diffust koncept. Newton var djupt troende och Bohr likaså. De grekiska "filosoferna" var däremot inte troende utan de var deister vilket är långt ifrån "theism". Einstein var till exempel en väldigt känd deist, för att nämna en av dem.

Jag rekommenderar att du kollar på detta föredrag av Niel de Grass Tyson. Hans stora "idol" är Newton men han pratar även om andra kända vetenskapsmän och hur bilden av vår värld har förändrats genom årtiondena. Det är bland de bästa föredragen jag sett i ämnet, och har följt diskussionen i 13år. Du skulle nog uppskatta föredraget, med tanke på att du verkar ha intresse för ämnet. Återkoppla gärna till mig om vad du tyckte om diskussionen.

http://www.youtube.com/watch?v=Ti3mtDC2fQo

Tack!!! . Men hur tror du kan man kombinera dessa alltså kan man kombinera bibels skapelse teori och vetenskapens? Detta är vad jag tror däremot

- Går de att kombinera dem?

Är de helt olika? Finns det likheter? Kan man tro på båda? Hur? Reflektera

Går de att kombinera dem?  Det är till person till person. Enligt  mig så går det att kombinera dessa. För jag som är troende tror på gud. Jag tror på det som big bang har sagt , men sen tänker jag för mig själv vem har då skapa big bang? Jo det måste vara en större makt som har gjort detta inser jag.  Då kanske någon här skulle fråga  vem skapade gud?. Och då säger någon något annat och så frågar man vem skapade den och så fortsätter det. Fast enligt mig så är gud evig. Ingen har skapat gud. Gud är skaparen till big bang även påven håller med  källa http://www.aftonbladet.se/nyheter/article8378134.ab

Som sagt, vetenskapsliga eliten har tydligen oerhört svårt att kombinera dessa discipliner enligt empirisk data. Folk i allmänhet har inte det, framförallt med tanke på att de inte är vetenskapsmän eller känner till den vetenskapliga processen överhuvudtaget. Du bör reflektera över hur det kommer sig att så otroligt många framstående akademiker inte tror på dessa berättelser medan människor i allmänhet gör det, till större utsträckning. Varför tror du det är så? Hur kommer det sig att ökad utbildningsnivå leder till minskad religiositet? De länder som har högst utbildningsnivå per capita är minst religiösa. Varför tror du det är så?

Några synpunkter på det du skriver.
* 'big bang' har inte "sagt någonting". Big bang är en benämningen och inte en person som pratar.
* Vetenskap är inget man "tror på". Det är en process som förklarar hur saker och ting fungerar. Man kan inte "tro på" vetenskap. Det har däremot visat sig genom observationer att vetenskapen fungerar.
* "Det måste vara en större makt.." Varför? Var det ett måste att Tor orsakade blixten när vi inte visste vad som gjorde det?
* Vad är gud? Du skriver att "gud är evig"? Vad är det du tycker är evigt? Definiera det.
* Vem bryr sig vad påven tycker?..

Senast redigerat av Zee (2013-09-08 08:01)

Zee skrev:

Milad Naderi skrev:

Zee skrev:

Det är inget för dig att hålla med om eller inte. Jag hänvisade till data om hur det ligger till idag med kunskapen vi har idag, inte om någon åsikt jag personligen har. Bland den vetenskapliga eliten IDAG så är väldigt få troende med tanke på att det är ett väldigt vagt/diffust koncept. Newton var djupt troende och Bohr likaså. De grekiska "filosoferna" var däremot inte troende utan de var deister vilket är långt ifrån "theism". Einstein var till exempel en väldigt känd deist, för att nämna en av dem.

Jag rekommenderar att du kollar på detta föredrag av Niel de Grass Tyson. Hans stora "idol" är Newton men han pratar även om andra kända vetenskapsmän och hur bilden av vår värld har förändrats genom årtiondena. Det är bland de bästa föredragen jag sett i ämnet, och har följt diskussionen i 13år. Du skulle nog uppskatta föredraget, med tanke på att du verkar ha intresse för ämnet. Återkoppla gärna till mig om vad du tyckte om diskussionen.

http://www.youtube.com/watch?v=Ti3mtDC2fQo

Tack!!! . Men hur tror du kan man kombinera dessa alltså kan man kombinera bibels skapelse teori och vetenskapens? Detta är vad jag tror däremot

- Går de att kombinera dem?

Är de helt olika? Finns det likheter? Kan man tro på båda? Hur? Reflektera

Går de att kombinera dem?  Det är till person till person. Enligt  mig så går det att kombinera dessa. För jag som är troende tror på gud. Jag tror på det som big bang har sagt , men sen tänker jag för mig själv vem har då skapa big bang? Jo det måste vara en större makt som har gjort detta inser jag.  Då kanske någon här skulle fråga  vem skapade gud?. Och då säger någon något annat och så frågar man vem skapade den och så fortsätter det. Fast enligt mig så är gud evig. Ingen har skapat gud. Gud är skaparen till big bang även påven håller med  källa http://www.aftonbladet.se/nyheter/article8378134.ab

Som sagt, vetenskapsliga eliten har tydligen oerhört svårt att kombinera dessa discipliner enligt empirisk data. Folk i allmänhet har inte det, framförallt med tanke på att de inte är vetenskapsmän eller känner till den vetenskapliga processen överhuvudtaget. Du bör reflektera över hur det kommer sig att så otroligt många framstående akademiker inte tror på dessa berättelser medan människor i allmänhet gör det, till större utsträckning. Varför tror du det är så? Hur kommer det sig att ökad utbildningsnivå leder till minskad religiositet? De länder som har högst utbildningsnivå per capita är minst religiösa. Varför tror du det är så?

Några synpunkter på det du skriver.
* 'big bang' har inte "sagt någonting". Big bang är en benämningen och inte en person som pratar.
* Vetenskap är inget man "tror på". Det är en process som förklarar hur saker och ting fungerar. Man kan inte "tro på" vetenskap. Det har däremot visat sig genom observationer att vetenskapen fungerar.
* "Det måste vara en större makt.." Varför? Var det ett måste att Tor orsakade blixten när vi inte visste vad som gjorde det?
* Vad är gud? Du skriver att "gud är evig"? Vad är det du tycker är evigt? Definiera det.
* Vem bryr sig vad påven tycker?..

Bara för sverige inte är ett land som inte många tror på gud så behöver inte alla andra länder inte tro på gud.  Så fall är Obama efterbeliven och Mandela finns många stora människor som är troende  De som har mycket religion i sitt land, har oftast blivit tvungen att läsa , hela tiden det medans andra länder får läsa annat.