Meddelande

Du befinner dig just nu på en äldre version av Pluggakuten, gamla.pluggakuten.se. Nya Pluggakuten lanserades den 6 februari 2017 och du finner forumet på www.pluggakuten.se.

På gamla.pluggakuten.se kan du fortfarande läsa frågorna och svaren som ställts, men du kan inte skapa ett nytt konto eller nya trådar. Är du redan medlem kan du däremot fortfarande logga in och svara i befintliga trådar. Nya frågor och nytt konto skapar du på det nya forumet, välkommen dit!
  • Forum
  •  » Kemi
  •  » Snälla hjälp!!! Kemi B

Snälla hjälp!!! Kemi B

Jakey
Medlem

Offline

Registrerad: 2007-06-27
Inlägg: 182

Snälla hjälp!!! Kemi B

Hej, jag har prov i kemi b i dag och sitter helt fast!! Jag lyckas inte räkna ut en ända jämnviktskonstant...Tycker inte att det är svårt och vet precis hur jag skall ställa upp talen men får hela tiden fel svar!!!

ett övningsexempel i boken ser ut så här 0,081mol/dm^3/0,028mol/dm^3*0,021mol/dm3=1,38*10^2(mol/dm^3)^-1

om jag delar 0,081 med 0,028*0,021 får jag 0,06075... hur får man 1,38*10^2?????Vad är det jag missar???

 
Jakey
Medlem

Offline

Registrerad: 2007-06-27
Inlägg: 182

Re: Snälla hjälp!!! Kemi B

Ett annat exempel är I en behållare med volymen 50,0dm3 införs i,00mol kolmonoxid och 3,40mol vätgas. Gasblandningen upphettas till en viss temperatur. Ämnena reagerar enligt formeln CO(g)+ 2H2<->CH3OH
Närjämnvik ställt in sig finner manatt gasblandningen innehåller 0,40mol metanol. Beräkna jämnviktskonstanten.

så...

n(CO) vid start =1mol n(H2) vid start=3,40mol och n(CH3OH)vid star=0
ändring(CO)=0,40, ändring H2=0,80 och ändring (CH3OH)=0,4
n(CO)vid j=1-0,4=0,6 n(H2) vid j=3,40-0,8=2,6 och n(CH3OH)vid j=0,4
c(CO) vid j=0,6/50=0,012, c(H2)vid j=2,6/50=0,052 och cn(CH3OH)vid j=0,008

så K=0,008/0,012*0,052^2
Svaret skall bli 2,5*10^-3

men igen, när jag räknar ut K får jag ett annat svar(0,018)
Vad gör jag fel???

 
Jakey
Medlem

Offline

Registrerad: 2007-06-27
Inlägg: 182

Re: Snälla hjälp!!! Kemi B

oj, ser att jag bara räknade ut det rätt av...sätter jag paranteser på det efter / så blir svaren rätt....

 
Matias Ekstrand
F.d. moderator

Offline

Registrerad: 2008-07-18
Inlägg: 6024

Re: Snälla hjälp!!! Kemi B

De bästa frågorna är dem som besvarar sig själva smile


Legitimerad apotekare, molekylärbiolog, kemist.
Doktorand vid institutionen för medicin, Göteborgs universitet.
Naturvetenskap.org - Kemi, biologi, fysik och matematik.   Publikationer
 
Julius
Medlem

Offline

Registrerad: 2009-05-14
Inlägg: 26

Re: Snälla hjälp!!! Kemi B

Jag håller på med samma fråga! Men förstår inte hur man kan få svaret till 2,5*10^-3 som Jakey hävdar!???

Frågan var:

I en behållare med volymen 50,0 dm3 införs 1,00 mol kolmonoxid och 3,40 mol vätgas. Gasblandningen upphettas till 630 K. Ämnena reagerar enligt formeln:

CO(g) + 2H2(g)  <=> CH3OH(g)
När jämvikt ställt in sig finner man att gasblandningen innehåller 0,40 mol metanol CH3OH. Beräkna jämviktskonstanten.



så här ser mitt ut:

Formel:                                                           CO(g)    +    2H2(g)       CH3OH(g)
Vid start n/mol:                                               1,00             3,40               0
Förändring n/mol:                                           1,0-0,40       3,40-0,80      + 0,40
Vid jämvikt c/mol/dm3:                                   0,60/50       2,60/50          0,40/50
Vid jämvikt c/mol/dm3:                                   =0,012         =0,052         =0,008 

K= metanol/ kolmonoxid ∙ vätgas
K= 0,008 / (0,012 ∙ 0,0522) = 246,55

Vad har jag gjort för fel?

Senast redigerat av Julius (2009-10-30 18:58)

 
Matias Ekstrand
F.d. moderator

Offline

Registrerad: 2008-07-18
Inlägg: 6024

Re: Snälla hjälp!!! Kemi B

Du har missat att dra en kvadrat på koncentrationen vätgas.


Legitimerad apotekare, molekylärbiolog, kemist.
Doktorand vid institutionen för medicin, Göteborgs universitet.
Naturvetenskap.org - Kemi, biologi, fysik och matematik.   Publikationer
 
Julius
Medlem

Offline

Registrerad: 2009-05-14
Inlägg: 26

Re: Snälla hjälp!!! Kemi B

Blev bara fel när jag kopierade från mitt dokument! Den upphöja 2an blev en vanlig!
Med andra ord får jag samma svar fortfarande, eller menade du något annat Matias?
K= metanol/ kolmonoxid ∙ vätgas
K= 0,008 / (0,012 ∙ 0,052^2) = 246,55

Tack för att du hjälper mig smile

 
Julius
Medlem

Offline

Registrerad: 2009-05-14
Inlägg: 26

Re: Snälla hjälp!!! Kemi B

snälla berätta vad jag gjort för fel!!!

 
McChrill
Medlem

Offline

Registrerad: 2009-11-06
Inlägg: 12

Re: Snälla hjälp!!! Kemi B

Nu är det väl kanske lite sent men jag tror inte du gjort något fel. Fick själv fram samma svar när jag räknade på det...

 
Matias Ekstrand
F.d. moderator

Offline

Registrerad: 2008-07-18
Inlägg: 6024

Re: Snälla hjälp!!! Kemi B

Och av någon anledning har jag missat att svara på denna tråden två gånger. En gång trodde jag att jag hade svarat, och den andra gången tänkte jag be om ursäkt att jag inte svarade. Av okänd anledning klickade jag aldrig på "Skicka" på dessa inlägg...

Din beräkning ska vara rätt, jag hittar inget fel i hur du räknar.


Legitimerad apotekare, molekylärbiolog, kemist.
Doktorand vid institutionen för medicin, Göteborgs universitet.
Naturvetenskap.org - Kemi, biologi, fysik och matematik.   Publikationer
 
jakubowski123
Medlem

Offline

Registrerad: 2011-04-14
Inlägg: 47

Re: Snälla hjälp!!! Kemi B

När jag räknar på denna så får jag jämviktskonstanten till 86,5

Borde man inte bara räkna ut koncetrationen, alltså dividera alla substansmängderna med 50 och sedan sätta in dessa värden i formeln för K?

LaTeX ekvation

K= 86,5

 
Matias Ekstrand
F.d. moderator

Offline

Registrerad: 2008-07-18
Inlägg: 6024

Re: Snälla hjälp!!! Kemi B

Du har inte tagit hänsyn till att vi förbrukar av rektanterna.

I det här inlägget ser du hur du kan beräkna hur mycket av varje ämne som finns vid jämvikt i den här reaktionen.


Legitimerad apotekare, molekylärbiolog, kemist.
Doktorand vid institutionen för medicin, Göteborgs universitet.
Naturvetenskap.org - Kemi, biologi, fysik och matematik.   Publikationer
 
jakubowski123
Medlem

Offline

Registrerad: 2011-04-14
Inlägg: 47

Re: Snälla hjälp!!! Kemi B

Men hur vet man att det är just 0,40 som ska dras av på CO och 0,80 på 2H2?

det blir ju tillsammans en ökning hos produkten på 1,20, eller?

 
Matias Ekstrand
F.d. moderator

Offline

Registrerad: 2008-07-18
Inlägg: 6024

Re: Snälla hjälp!!! Kemi B

På grund av molförhållandet i reaktionen. Koefficienten är 2 på vätgasen, vilket betyder att en förändring i jämvikten skapar en dubbelt så stor förändring hos vätgasen som det gör hos ämnen med koefficienten 1.


Legitimerad apotekare, molekylärbiolog, kemist.
Doktorand vid institutionen för medicin, Göteborgs universitet.
Naturvetenskap.org - Kemi, biologi, fysik och matematik.   Publikationer
 
Nalle_björn
Medlem

Offline

Registrerad: 2012-02-09
Inlägg: 8

Re: Snälla hjälp!!! Kemi B

Matias Ekstrand, tack för att du förklarar så tydligt. Men jag behöver verkligen hjälp med den delen där man bestämmer hur mkt ämne som finns kvar vid/efter reaktionen. 
t ex


Formel:                                                           CO(g)    +    2H2(g)       CH3OH(g)
Vid start n/mol:                                               1,00             3,40               0
Förändring n/mol:                                           1,0-0,40       3,40-0,80      + 0,40
Vid jämvikt c/mol/dm3:                                   0,60/50       2,60/50          0,40/50
Vid jämvikt c/mol/dm3:                                   =0,012         =0,052         =0,008 

K= metanol/ kolmonoxid ∙ vätgas
K= 0,008 / (0,012 ∙ 0,0522) = 246,55


Hur räknade man ut att förändringen blev 0,40? Jag vet att vätgasen fördubllas pga 2:an som är framför.
jag har för mig att det beror på att det bildades 0,40 mol etanol?
var det därför ni tog 1.0 mol - 0,40? osv...?
tack

 
Ekologisk
Medlem

Offline

Registrerad: 2009-05-02
Inlägg: 5044

Re: Snälla hjälp!!! Kemi B

Tänk så här:

Vid jämvikt har x mol kolmonoxid och 2x mol vätgas förbrukats, enligt molförhållandet. Samma molförhållande säger att x mol etanol har bildats. Från början är substansmängden etanol 0 mol och vid jämvikt har substansmängden etanol ökat med x mol. I uppgiften står det att substansmängden etanol vid jämvikt är 0,4 mol, det innebär att x = 0,4 mol. Vi får då direkt att substansmängdändringen för kolmonoxid är 1 - x = 1 - 0,4 mol = 0,6 mol och substansmängdändringen för vätgas 3,4 - 2x = 3,4 - 0,8 mol = 2,6 mol.


Everyone you meet is fighting a battle you know nothing about.
Be kind.
Always.
 
Nalle_björn
Medlem

Offline

Registrerad: 2012-02-09
Inlägg: 8

Re: Snälla hjälp!!! Kemi B

jaha, tack! smile

 
Laudrup
Medlem

Offline

Registrerad: 2012-12-12
Inlägg: 37

Re: Snälla hjälp!!! Kemi B

Bumpar denna;

Får också uträkningen till 246,5 men borde det inte finnas någon enhet för K? Det finns fler enheter i nämnaren väl än i täljaren?

 
syntetikern
Medlem

Offline

Registrerad: 2009-11-20
Inlägg: 1378

Re: Snälla hjälp!!! Kemi B

Jo enheten blir [M/M*M^2]=[1/M^2]

 
JuliaGreenEyes
Medlem

Offline

Registrerad: 2015-02-03
Inlägg: 298

Re: Snälla hjälp!!! Kemi B

syntetikern skrev:

Jo enheten blir [M/M*M^2]=[1/M^2]

Det är väl samma sak som (mol/dm^3)^-1   ?

Vet att det var längesedan du skrev på denna tråd, hoppas ändå att du svarar! :)

 
Teraeagle
Medlem

Offline

Registrerad: 2014-12-09
Inlägg: 2346

Re: Snälla hjälp!!! Kemi B

Nej, men däremot är det samma sak som (mol/dm^3)^-2


Kemiteknolog och metallurg
 
JuliaGreenEyes
Medlem

Offline

Registrerad: 2015-02-03
Inlägg: 298

Re: Snälla hjälp!!! Kemi B

Teraeagle skrev:

Nej, men däremot är det samma sak som (mol/dm^3)^-2

Va? Men då är det inte rätt? :S
Svaret till uppgiften är 246,5483... vilket jag avrundar till 247 (?) eftersom i uppgiften det bara anges värden med tre värdesiffror:

"I en behållare med volymen 50,0 dm3 införs 1,00 mol kolmonoxid och 3,40 mol vätgas. Gasblandningen upphettas till 630 K. Ämnena reagerar enligt formeln:
CO (g) + 2 H2 (g)      CH3OH (g)
När jämvikt ställt in sig finner man att gasblandningen innehåller 0,40 mol metanol CH3OH. Beräkna jämviktskonstanten."

Så alltså 247 (mol/dm^3)^-1 , eller? Blir så osäker efter att ha läst massa trådar och olika svar :/

 
Teraeagle
Medlem

Offline

Registrerad: 2014-12-09
Inlägg: 2346

Re: Snälla hjälp!!! Kemi B

Svaret ska vara 247 (mol/dm^3)^-2. Hur får du 1/M^2 till M^-1?


Kemiteknolog och metallurg
 
JuliaGreenEyes
Medlem

Offline

Registrerad: 2015-02-03
Inlägg: 298

Re: Snälla hjälp!!! Kemi B

Teraeagle skrev:

Svaret ska vara 247 (mol/dm^3)^-2. Hur får du 1/M^2 till M^-1?

Inte jag som fick det där med stora M, någon annan. JA, precis, upphöjt till minus 2! Kollade efter att jag skrev till dig och kom fram till det.

Tack för att du svarade så snabbt Teraeagle! :)

 

  • Forum
  •  » Kemi
  •  » Snälla hjälp!!! Kemi B

Sidfot

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson

Powered by Mattecentrum
 |  Denna sida använder cookies |  Kontakta oss |  Feedback |