Meddelande
På gamla.pluggakuten.se kan du fortfarande läsa frågorna och svaren som ställts, men du kan inte skapa ett nytt konto eller nya trådar. Nya frågor och nytt konto skapar du på det nya forumet, välkommen dit!
[MA 4/D] Extrempunkter
- itchy
- Medlem
Offline
- Registrerad: 2016-05-15
- Inlägg: 59
[MA 4/D] Extrempunkter
Bestäm värdemängden till funktionen g(x)=lnx/x då x>0, vet inte vad jag ska göra, prövade derivera men vet inte hur jag ska fortsätta. någon som kan förklara?
- Emmynoether
- Medlem
Offline
- Registrerad: 2017-01-14
- Inlägg: 77
Re: [MA 4/D] Extrempunkter
Värdemängd: vilka värden som g(x) kan anta för x>0. Så, vilka värden kan lnx/x anta för x>0. Börja med och kika först på ln x och sedan på x, sedan kollar du vad som händer när du sätter ihop dem till g(x).
"The views of space and time which I wish to lay before you have sprung from the soil of experimental physics, and therein lies their strength. They are radical. Henceforth, space by itself, and time by itself, are doomed to fade away into mere shadows, and only a kind of union of the two will preserve an independent reality."
- Hermann Minkowski
- itchy
- Medlem
Offline
- Registrerad: 2016-05-15
- Inlägg: 59
Re: [MA 4/D] Extrempunkter
Emmynoether skrev:
Värdemängd: vilka värden som g(x) kan anta för x>0. Så, vilka värden kan lnx/x anta för x>0. Börja med och kika först på ln x och sedan på x, sedan kollar du vad som händer när du sätter ihop dem till g(x).
om jag sätter t.ex. x=5 så blir grafen en förstagradsekvation vilket gör att linjen är parallel med x-axeln, då antar den alla x värden, hur kan jag ta reda på vilka x värden den kan ha utan att korsa origo?
- Henrik E
- Medlem
Offline
- Registrerad: 2015-09-22
- Inlägg: 3189
Re: [MA 4/D] Extrempunkter
Den har ett maxvärde som du kan få fram med derivering. Sen får du tänka efter vad som händer för x=1 och för små x, till exempel x=1/e.
- itchy
- Medlem
Offline
- Registrerad: 2016-05-15
- Inlägg: 59
Re: [MA 4/D] Extrempunkter
Henrik E skrev:
Den har ett maxvärde som du kan få fram med derivering. Sen får du tänka efter vad som händer för x=1 och för små x, till exempel x=1/e.
Jag satte att derivatan g'(x)=(1-lnx)/x^2=0-->1=x^2+lnx-->e^1=x^2-x men vet inte hur jag fortsätter härifrån.
Senast redigerat av itchy (2017-01-29 15:12)
- Smaragdalena
- Medlem
Offline
- Registrerad: 2012-02-02
- Inlägg: 14676
Re: [MA 4/D] Extrempunkter
Lös ut x med pq-formeln (under förutsättning att du räknat rätt hittills)
- joculator
- Medlem
Offline
- Registrerad: 2012-09-12
- Inlägg: 3920
Re: [MA 4/D] Extrempunkter
Smaragdalena skrev:
Lös ut x med pq-formeln (under förutsättning att du räknat rätt hittills)
Hur gör man det när man har x^2+lnx-1=0 ,ställer inte ln till det?
Enklare känns det att:
g'(x)1-lnx)/x^2=0
multiplicera med x^2 så får du
1-lnx=0
lnx=1
x=e
- Smaragdalena
- Medlem
Offline
- Registrerad: 2012-02-02
- Inlägg: 14676
Re: [MA 4/D] Extrempunkter
joculator skrev:
Smaragdalena skrev:
Lös ut x med pq-formeln (under förutsättning att du räknat rätt hittills)
Hur gör man det när man har x^2+lnx-1=0 ,ställer inte ln till det?
Enklare känns det att:
g'(x)1-lnx)/x^2=0
multiplicera med x^2 så får du
1-lnx=0
lnx=1
x=e
itchy hade fått fram formeln och den borde gå att lösa med pq-formeln
Senast redigerat av Smaragdalena (2017-01-30 02:50)
- Henrik E
- Medlem
Offline
- Registrerad: 2015-09-22
- Inlägg: 3189
Re: [MA 4/D] Extrempunkter
Men itchy räknade fel så det är ointressant att lösa den andragradsekvationen.
- Smaragdalena
- Medlem
Offline
- Registrerad: 2012-02-02
- Inlägg: 14676
Re: [MA 4/D] Extrempunkter
Henrik E skrev:
Men itchy räknade fel så det är ointressant att lösa den andragradsekvationen.
Och jag skrev "under förutsättning att du räknat rätt hittills". Det hade varit bättre om jag hade kontrollräknat.
- itchy
- Medlem
Offline
- Registrerad: 2016-05-15
- Inlägg: 59
Re: [MA 4/D] Extrempunkter
hur ska jag räkna "rätt" då? fick jag fel vid derivatan eller är jag på helt fel spår?
Senast redigerat av itchy (2017-01-31 03:24)
- Yngve
- Medlem
Offline
- Registrerad: 2015-09-13
- Inlägg: 2941
Re: [MA 4/D] Extrempunkter
itchy skrev:
hur ska jag räkna "rätt" då? fick jag fel vid derivatan eller är jag på helt fel spår?
Du har deriverat rätt men du gjorde fel när du löste ekvationen g'(x) = 0.
joculator visade rätt väg ett par kommentarer upp.
Senast redigerat av Yngve (2017-01-31 03:31)
Nothing else mathers
- joculator
- Medlem
Offline
- Registrerad: 2012-09-12
- Inlägg: 3920
Re: [MA 4/D] Extrempunkter
g'(x)=(1-lnx)/x^2=0 är rätt men inte resten:
(1-lnx)/x^2=0 ger INTE 1=x^2+lnx
Jag har skrivit hur du löser g'(x)=(1-lnx)/x^2=0 tidigare i denna tråd
Senast redigerat av joculator (2017-01-31 07:12)
- Smaragdalena
- Medlem
Offline
- Registrerad: 2012-02-02
- Inlägg: 14676
Re: [MA 4/D] Extrempunkter
joculator skrev:
g'(x)=(1-lnx)/x^2=0 är rätt men inte resten:
(1-lnx)/x^2=0 ger INTE 1=x^2+lnx
Jag har skrivit hur du löser g'(x)=(1-lnx)/x^2=0 tidigare i denna tråd
Smileys! Hoppas de är avstängda som default i nya Pluggakuten!
- itchy
- Medlem
Offline
- Registrerad: 2016-05-15
- Inlägg: 59
Re: [MA 4/D] Extrempunkter
joculator skrev:
g'(x)
1-lnx)/x^2=0 är rätt men inte resten:
(1-lnx)/x^2=0 ger INTE 1=x^2+lnx
Jag har skrivit hur du löser g'(x)1-lnx)/x^2=0 tidigare i denna tråd
oj, såg inte. tack så mycket!
- itchy
- Medlem
Offline
- Registrerad: 2016-05-15
- Inlägg: 59
Re: [MA 4/D] Extrempunkter
hur kan jag räkna ut värdemängden utifrån vad jag har nu då? är det bara att sätta in x-värdet i g(x) eller?
- Henrik E
- Medlem
Offline
- Registrerad: 2015-09-22
- Inlägg: 3189
Re: [MA 4/D] Extrempunkter
Vad blev maxvärdet för y? Sen får du tänka efter vad som händer för x=1 och för små x, till exempel x=1/e. Då ser du snart vilka värden y kan anta.
- itchy
- Medlem
Offline
- Registrerad: 2016-05-15
- Inlägg: 59
Re: [MA 4/D] Extrempunkter
Henrik E skrev:
Vad blev maxvärdet för y? Sen får du tänka efter vad som händer för x=1 och för små x, till exempel x=1/e. Då ser du snart vilka värden y kan anta.
jag ser ju när jag kollar på grafen att högsta y=0.37 vilket jag räknat ut men fattar inte hur jag ska förklara värdemängden. x blir aldrig mindre än 0 då kurvan går mot -oändligheten då den närmar sig x=0
kan jag skriva -oändligheten<y<0.37 för att visa värdemängd? eller ska jag skriva x också? alltså 0<x<oändligheten.
Senast redigerat av itchy (2017-01-31 11:13)
- Smaragdalena
- Medlem
Offline
- Registrerad: 2012-02-02
- Inlägg: 14676
Re: [MA 4/D] Extrempunkter
Definitionsmängden handlar om x. Värdemängden handlar om g(x).
- Henrik E
- Medlem
Offline
- Registrerad: 2015-09-22
- Inlägg: 3189
Re: [MA 4/D] Extrempunkter
Det är tråkigt och onödigt att avrunda maxvärdet. Men värdemängden är mycket riktigt -oo < y <= detta maxvärde. Observera "mindre än eller lika med" eftersom maxvärdet ju är y-värdet för x=e.