Meddelande

Du befinner dig just nu på en äldre version av Pluggakuten, gamla.pluggakuten.se. Nya Pluggakuten lanserades den 6 februari 2017 och du finner forumet på www.pluggakuten.se.

På gamla.pluggakuten.se kan du fortfarande läsa frågorna och svaren som ställts, men du kan inte skapa ett nytt konto eller nya trådar. Är du redan medlem kan du däremot fortfarande logga in och svara i befintliga trådar. Nya frågor och nytt konto skapar du på det nya forumet, välkommen dit!

[HSM]Funktioner?

Bengallady
Medlem

Offline

Registrerad: 2016-11-30
Inlägg: 36

[HSM]Funktioner?

Lös ekvationen p(x)=0 då

p(x-3)= 4(x-2)^2-4(x+1)(x-4)+x(x-6)-16

Vilket blir

p(x-3)=x^2-10x+16
p(x-3)= (x-8)(x-2)

Vad ska jag göra med p(x)=0 och p(x-3)??
Blir det
p= (x-8)/(x-3) eller vad är det meningen att man ska göra?

 
Henrik E
Medlem

Offline

Registrerad: 2015-09-22
Inlägg: 3189

Re: [HSM]Funktioner?

Sätt in dom båda x-värden som gör HL lika med noll så har du svaret.

 
Bengallady
Medlem

Offline

Registrerad: 2016-11-30
Inlägg: 36

Re: [HSM]Funktioner?

HL = noll då x=8 eller x=2, men var ska jag sätta in de talen någonstans? i p(x-3)? Så att det blir p(8-3)? så att det blir p(5)?
Jag fattar ingenting, krånglar dessutom till det hela tror jag

Eller jaha.. Ska jag sätta in 8 respektive 2 i ursprungsuttryckets HL? Då blir p(x-3)=0
Fast det steget blev ju mer av en "kontroll genom insättning"??

Fast då förstår jag å andra sidan inte vad jag överhuvudtaget behöver (x-3) i uttrycket p(x-3) till. ?? Kan någon förklara på ett pedagogiskt sätt.

Är Ekvationens lösningar x=8 och x=2??

Senast redigerat av Bengallady (2017-01-25 17:07)

 
Henrik E
Medlem

Offline

Registrerad: 2015-09-22
Inlägg: 3189

Re: [HSM]Funktioner?

p(x-3)= (x-8)(x-2) Sätt in 8 och 2 här så har du ju svaret på frågan.

 
albiki
Medlem

Offline

Registrerad: 2008-05-25
Inlägg: 6403

Re: [HSM]Funktioner?

Bengallady skrev:

Lös ekvationen p(x)=0 då

p(x-3)= 4(x-2)^2-4(x+1)(x-4)+x(x-6)-16

Vilket blir

p(x-3)=x^2-10x+16
p(x-3)= (x-8)(x-2)

Vad ska jag göra med p(x)=0 och p(x-3)??
Blir det
p= (x-8)/(x-3) eller vad är det meningen att man ska göra?

För att tydligare se hur polynomet LaTeX ekvation ser ut kan du beteckna LaTeX ekvation och se hur LaTeX ekvation ser ut som funktion av LaTeX ekvation.
Då är LaTeX ekvation och insättning i uttrycket för LaTeX ekvation ger

    LaTeX ekvation

För att underlätta ditt fortsatta arbete kan en kvadratkomplettering hjälpa.

    LaTeX ekvation

Eftersom LaTeX ekvation så ger Konjugatregeln ytterligare en hjälpande hand.

    LaTeX ekvation

Att lösa ekvationen LaTeX ekvation är nu en smal sak.

 
Bengallady
Medlem

Offline

Registrerad: 2016-11-30
Inlägg: 36

Re: [HSM]Funktioner?

Henrik E skrev:

p(x-3)= (x-8)(x-2) Sätt in 8 och 2 här så har du ju svaret på frågan.

Är det p(x-3) som ska bli lika med 0?

Så att det blir p(x-3)= 0 då x=8 respektive då x=2

Eller hur skriver man svaret på frågan?

 
Henrik E
Medlem

Offline

Registrerad: 2015-09-22
Inlägg: 3189

Re: [HSM]Funktioner?

p(x-3)= (x-8)(x-2) Sätt in 8 och 2 här så har du ju svaret på frågan.

Vad får du om du gör som jag skrev?

 
Bengallady
Medlem

Offline

Registrerad: 2016-11-30
Inlägg: 36

Re: [HSM]Funktioner?

Henrik E skrev:

p(x-3)= (x-8)(x-2) Sätt in 8 och 2 här så har du ju svaret på frågan.

Vad får du om du gör som jag skrev?

Förlåt men jag förstår inte vart jag ska sätta in 8 respektive 2.
Ska jag sätta in det överallt där det står x? Så att det blir p(8-3)=0?

Skriver man svaret som: p(x-3)=0 då x=8, x=2
Eller som: Ekvationens lösningar är p(5), p(-1)  ??
Eller som: Ekvationens lösningar är p(5)=0, p(-1)=0  ??

Senast redigerat av Bengallady (2017-01-26 13:34)

 
Smaragdalena
Medlem

Offline

Registrerad: 2012-02-02
Inlägg: 14676

Re: [HSM]Funktioner?

Titta på den lösningen som Albiki skrev igår.Den stämmer i alla fall bättre med mitt sätt att tänka!

 
Bengallady
Medlem

Offline

Registrerad: 2016-11-30
Inlägg: 36

Re: [HSM]Funktioner?

Smaragdalena skrev:

Titta på den lösningen som Albiki skrev igår.Den stämmer i alla fall bättre med mitt sätt att tänka!

Har jag gjort alldeles fel??

 
Smaragdalena
Medlem

Offline

Registrerad: 2012-02-02
Inlägg: 14676

Re: [HSM]Funktioner?

Albiki och Henrik E har löst uppgiften på lite olika sätt. Kanske det ena sättet passar dig bättre än det andra?

 
Henrik E
Medlem

Offline

Registrerad: 2015-09-22
Inlägg: 3189

Re: [HSM]Funktioner?

Du har kommit fram till p(5)=0 och p(-1)=0 och det är svaret.
"Lös ekvationen p(x)=0" betyder ju detta.

 
Bengallady
Medlem

Offline

Registrerad: 2016-11-30
Inlägg: 36

Re: [HSM]Funktioner?

Henrik E skrev:

Du har kommit fram till p(5)=0 och p(-1)=0 och det är svaret.
"Lös ekvationen p(x)=0" betyder ju detta.

Fast om jag byter ut alla x mot 5 eller -1 i ursprungsekvationen så blir det inte noll?

Vad beror det på ?

 
Henrik E
Medlem

Offline

Registrerad: 2015-09-22
Inlägg: 3189

Re: [HSM]Funktioner?

Om du byter alla x mot 5 står det p(2)=-9. Än sen? Din lösning är ju att p(5)=0.

 
Smaragdalena
Medlem

Offline

Registrerad: 2012-02-02
Inlägg: 14676

Re: [HSM]Funktioner?

Fördelen med Albikis lösning är att där använder man inte x i flera olika betydelser, utan inför y=x-3 istället. I Henrik E:s lösning har x ett värde (eller snarare två olika) i HL och skall ha ett annat (egentligen två andra) värden i VL.

 
Henrik E
Medlem

Offline

Registrerad: 2015-09-22
Inlägg: 3189

Re: [HSM]Funktioner?

Nej, vet du vad! Klart att x betyder samma tal i VL och HL.
p(x-3)= (x-8)(x-2)  och vi undrar när det blir noll. Det ger genast p(5)=0 och p(-1)=0. Vad är problemet med det?

Senast redigerat av Henrik E (2017-01-26 18:04)

 
Bengallady
Medlem

Offline

Registrerad: 2016-11-30
Inlägg: 36

Re: [HSM]Funktioner?

Henrik E skrev:

Om du byter alla x mot 5 står det p(2)=-9. Än sen? Din lösning är ju att p(5)=0.

Ok, så HL behöver inte bli lika med noll??

 
Henrik E
Medlem

Offline

Registrerad: 2015-09-22
Inlägg: 3189

Re: [HSM]Funktioner?

Jo, eftersom HL inte blir noll för p(2) så är inte det den sökta lösningen. Men p(5)=0 är en lösning.

 
Bengallady
Medlem

Offline

Registrerad: 2016-11-30
Inlägg: 36

Re: [HSM]Funktioner?

Ok.

Tack för hjälpen smile

 
njutaren
Medlem

Offline

Registrerad: 2016-11-08
Inlägg: 23

Re: [HSM]Funktioner?

En kock till...

p(x) får man genom att ersätta x med x+3 i bägge leden av p(x-3)=..., vilket för p(x)=0 ger (x-5)(x+1)=0 med lösningarna x=5 och x=-1.

 
Guggle
Medlem

Offline

Registrerad: 2010-10-24
Inlägg: 280

Re: [HSM]Funktioner?

Den här tråden är inte särskilt pedagogisk. Och jag misstänker att det beror på att de som hjälper till försöker vara "pedagogiska" och ge "knuffar" i rätt riktning istället för att presentera en lösning rakt av.

Tanken är förvisso god.

Men ibland blir det lite för mycket av det goda.

 
njutaren
Medlem

Offline

Registrerad: 2016-11-08
Inlägg: 23

Re: [HSM]Funktioner?

Jag tänkte lite som du, Guggle, när jag såg den här tråden. Direktiven är ju att man inte ska ge en lösning rakt av, vilket är bra, men det kan bli lite väl rörigt till slut. Det var också därför som jag i stort sett gav en enkel lösning direkt med svar.

 
SvanteR
Medlem

Offline

Registrerad: 2015-09-24
Inlägg: 626

Re: [HSM]Funktioner?

njutaren skrev:

Jag tänkte lite som du, Guggle, när jag såg den här tråden. Direktiven är ju att man inte ska ge en lösning rakt av, vilket är bra, men det kan bli lite väl rörigt till slut. Det var också därför som jag i stort sett gav en enkel lösning direkt med svar.

Femte inlägget, av albiki, är ju en lösning rakt av.

Senast redigerat av SvanteR (2017-01-27 11:49)

 
Woozah
Medlem

Offline

Registrerad: 2012-12-09
Inlägg: 2221

Re: [HSM]Funktioner?

Guggle skrev:

Den här tråden är inte särskilt pedagogisk. Och jag misstänker att det beror på att de som hjälper till försöker vara "pedagogiska" och ge "knuffar" i rätt riktning istället för att presentera en lösning rakt av.

Tanken är förvisso god.

Men ibland blir det lite för mycket av det goda.

Vet du ens vad pedagogik är? Det är knappast pedagogiskt att bara presentera en komplett lösning.

 
Guggle
Medlem

Offline

Registrerad: 2010-10-24
Inlägg: 280

Re: [HSM]Funktioner?

Woozah skrev:

Vet du ens vad pedagogik är? Det är knappast pedagogiskt att bara presentera en komplett lösning.

Lite kunskap och erfarenhet om pedagogik vill jag nog tro att jag besitter wink

Jag startade faktiskt en tråd om hur man ska förhålla sig till trådhaverier som detta här

Du är välkommen att delta i diskussionen.

 


Sidfot

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson

Powered by Mattecentrum
 |  Denna sida använder cookies |  Kontakta oss |  Feedback |