Meddelande

Du befinner dig just nu på en äldre version av Pluggakuten, gamla.pluggakuten.se. Nya Pluggakuten lanserades den 6 februari 2017 och du finner forumet på www.pluggakuten.se.

På gamla.pluggakuten.se kan du fortfarande läsa frågorna och svaren som ställts, men du kan inte skapa ett nytt konto eller nya trådar. Är du redan medlem kan du däremot fortfarande logga in och svara i befintliga trådar. Nya frågor och nytt konto skapar du på det nya forumet, välkommen dit!

[MA 4/D] Komplexa tal

Elev98
Medlem

Offline

Registrerad: 2016-01-18
Inlägg: 913

[MA 4/D] Komplexa tal

Hej!

" Skriv talet LaTeX ekvation på formen LaTeX ekvation "

Min lösning:

LaTeX ekvation

Vad har jag gjort för fel??


Bra frågor är meningslösa utan Bra svar
 
FabledIntegral
Medlem

Offline

Registrerad: 2010-01-31
Inlägg: 1574

Re: [MA 4/D] Komplexa tal

Att skriva ett tal från a+bi form till e^z form är inte det du gjort. Du måste ta fram argumentet arg(z) och absolutbeloppet r av talet LaTeX ekvation

     LaTeX ekvation

Senast redigerat av FabledIntegral (2016-10-01 00:18)


Hey wait I think I'm on to somethi...ah fuck, never mind. I divided by zero...
 
Elev98
Medlem

Offline

Registrerad: 2016-01-18
Inlägg: 913

Re: [MA 4/D] Komplexa tal

FabledIntegral skrev:

Att skriva ett tal från a+bi form till e^z form är inte det du gjort. Du måste ta fram argumentet arg(z) och absolutbeloppet r av talet LaTeX ekvation

     LaTeX ekvation

Är inte z = a + bi ? vilket skulle medföra att e^z = e^(a + bi) ? Varför behöver man vinkeln och absolutbeloppet då??


Bra frågor är meningslösa utan Bra svar
 
FabledIntegral
Medlem

Offline

Registrerad: 2010-01-31
Inlägg: 1574

Re: [MA 4/D] Komplexa tal

Vart står det att z = a+bi i uppgiften?


Hey wait I think I'm on to somethi...ah fuck, never mind. I divided by zero...
 
Elev98
Medlem

Offline

Registrerad: 2016-01-18
Inlägg: 913

Re: [MA 4/D] Komplexa tal

FabledIntegral skrev:

Vart står det att z = a+bi i uppgiften?

Visst, det står inte men boken brukar alltid beteckna komplexa tal med z så jag antog det. Vad annars skulle z kunna vara? Hur kan man se det i uppgiften?


Bra frågor är meningslösa utan Bra svar
 
FabledIntegral
Medlem

Offline

Registrerad: 2010-01-31
Inlägg: 1574

Re: [MA 4/D] Komplexa tal

Ja, men du får inte anta att z alltid antyder ett komplext tal på a+bi form. Vanligtvis brukar z alltid beteckna ett komplext tal, men då kan det vara i olika former. I uppgiften i fråga ska du gå från a+bi- form till polär form. för att göra detta behöver du absolutbeloppet av z, betecknat |z| och argumentet av z, betecknat med arg(z).

Om du har ett komplext tal LaTeX ekvation så gäller det att

     LaTeX ekvation

och

     LaTeX ekvation

Du ska ha

     LaTeX ekvation


Hey wait I think I'm on to somethi...ah fuck, never mind. I divided by zero...
 
Elev98
Medlem

Offline

Registrerad: 2016-01-18
Inlägg: 913

Re: [MA 4/D] Komplexa tal

FabledIntegral skrev:

Ja, men du får inte anta att z alltid antyder ett komplext tal på a+bi form. Vanligtvis brukar z alltid beteckna ett komplext tal, men då kan det vara i olika former. I uppgiften i fråga ska du gå från a+bi- form till polär form. för att göra detta behöver du absolutbeloppet av z, betecknat |z| och argumentet av z, betecknat med arg(z).

Om du har ett komplext tal LaTeX ekvation så gäller det att

     LaTeX ekvation

och

     LaTeX ekvation

Du ska ha

     LaTeX ekvation

1. Är det inte ett antagande att man vill ha z på polär form istället för den rektangulära formen? Jag kan inte se varför man ska göra så enligt uppgiften.

2 Dessutom har facit använt sig av LaTeX ekvation vilket jag inte ser varför man ska göra det enligt uppgiften?

Senast redigerat av Elev98 (2016-10-01 01:53)


Bra frågor är meningslösa utan Bra svar
 
Elev98
Medlem

Offline

Registrerad: 2016-01-18
Inlägg: 913

Re: [MA 4/D] Komplexa tal

Tillägg: Mitt antagande var baserat på en variant av eulers formel som boken själv introducerade nämligen att om z = x + yi så medför det att

LaTeX ekvation


Bra frågor är meningslösa utan Bra svar
 
Ture33
Medlem

Offline

Registrerad: 2015-09-06
Inlägg: 1156

Re: [MA 4/D] Komplexa tal

Elev98 skrev:

FabledIntegral skrev:

Ja, men du får inte anta att z alltid antyder ett komplext tal på a+bi form. Vanligtvis brukar z alltid beteckna ett komplext tal, men då kan det vara i olika former. I uppgiften i fråga ska du gå från a+bi- form till polär form. för att göra detta behöver du absolutbeloppet av z, betecknat |z| och argumentet av z, betecknat med arg(z).

Om du har ett komplext tal LaTeX ekvation så gäller det att

     LaTeX ekvation

och

     LaTeX ekvation

Du ska ha

     LaTeX ekvation

1. Är det inte ett antagande att man vill ha z på polär form istället för den rektangulära formen? Jag kan inte se varför man ska göra så enligt uppgiften.

2 Dessutom har facit använt sig av LaTeX ekvation vilket jag inte ser varför man ska göra det enligt uppgiften?

läs om komplexa tals och standardfunktioner under avsnittet logaritm på den här sidan så känner du kanske igen facits uttrycket enl ovan?  (Men det här ingår knappast i gymnasiematten)
https://sv.wikipedia.org/wiki/Komplexa_tal

Uppgiften är att hitta a och b i detta uttryck

LaTeX ekvation

det kan du göra genom att utnyttja det som skrivits i tidigare inlägg.

Senast redigerat av Ture33 (2016-10-01 08:05)

 
Elev98
Medlem

Offline

Registrerad: 2016-01-18
Inlägg: 913

Re: [MA 4/D] Komplexa tal

Ture33 skrev:

Elev98 skrev:

FabledIntegral skrev:

Ja, men du får inte anta att z alltid antyder ett komplext tal på a+bi form. Vanligtvis brukar z alltid beteckna ett komplext tal, men då kan det vara i olika former. I uppgiften i fråga ska du gå från a+bi- form till polär form. för att göra detta behöver du absolutbeloppet av z, betecknat |z| och argumentet av z, betecknat med arg(z).

Om du har ett komplext tal LaTeX ekvation så gäller det att

     LaTeX ekvation

och

     LaTeX ekvation

Du ska ha

     LaTeX ekvation

1. Är det inte ett antagande att man vill ha z på polär form istället för den rektangulära formen? Jag kan inte se varför man ska göra så enligt uppgiften.

2 Dessutom har facit använt sig av LaTeX ekvation vilket jag inte ser varför man ska göra det enligt uppgiften?

läs om komplexa tals och standardfunktioner under avsnittet logaritm på den här sidan så känner du kanske igen facits uttrycket enl ovan?  (Men det här ingår knappast i gymnasiematten)
https://sv.wikipedia.org/wiki/Komplexa_tal

Uppgiften är att hitta a och b i detta uttryck

LaTeX ekvation

det kan du göra genom att utnyttja det som skrivits i tidigare inlägg.

1. Jag läste under den rubrik du hänvisade till men jag förstår inte hur de motiverar till varför log z = log |z| + i(arg z + n*2π) ??

2. Vad har det med facits uttryck att göra? LaTeX ekvation kan man vara säker på att uppgiften är att skriva det komplexa talet z med basen e bara?


Bra frågor är meningslösa utan Bra svar
 
Ture33
Medlem

Offline

Registrerad: 2015-09-06
Inlägg: 1156

Re: [MA 4/D] Komplexa tal

1. är överkurs, vi lämnar det tills vidare.

2. Det är så du har skrivit uppgiften i ditt första inlägg andra raden.

 
Elev98
Medlem

Offline

Registrerad: 2016-01-18
Inlägg: 913

Re: [MA 4/D] Komplexa tal

Ture33 skrev:

1. är överkurs, vi lämnar det tills vidare.

2. Det är så du har skrivit uppgiften i ditt första inlägg andra raden.

Edit- menar hur kan man vara säker på att uppgiften inte är att skriva det komplexa talet z med basen e bara? Om det är så, varför får jag fel???

Senast redigerat av Elev98 (2016-10-01 14:42)


Bra frågor är meningslösa utan Bra svar
 
Ture33
Medlem

Offline

Registrerad: 2015-09-06
Inlägg: 1156

Re: [MA 4/D] Komplexa tal

Elev98 skrev:

Hej!

" Skriv talet LaTeX ekvation på formen LaTeX ekvation "

Min lösning:

LaTeX ekvation

Vad har jag gjort för fel??

Du gjorde enligt ovan,

" Skriv talet LaTeX ekvation på formen LaTeX ekvation "

Betyder att LaTeX ekvation  ska vara exakt samma sak som  LaTeX ekvation

dvs

LaTeX ekvation  det handlar alltså om att bestämma talet z.


LaTeX ekvation är definitivt inte samma sak som  LaTeX ekvation

På samma sätt som att  17 inte är samma sak som e^17

Däremot kan man hitta ett tal x så att 17 =e^x

 
Elev98
Medlem

Offline

Registrerad: 2016-01-18
Inlägg: 913

Re: [MA 4/D] Komplexa tal

Ture33 skrev:

Elev98 skrev:

Hej!

" Skriv talet LaTeX ekvation på formen LaTeX ekvation "

Min lösning:

LaTeX ekvation

Vad har jag gjort för fel??

Du gjorde enligt ovan,

" Skriv talet LaTeX ekvation på formen LaTeX ekvation "

Betyder att LaTeX ekvation  ska vara exakt samma sak som  LaTeX ekvation

dvs

LaTeX ekvation  det handlar alltså om att bestämma talet z.


LaTeX ekvation är definitivt inte samma sak som  LaTeX ekvation

På samma sätt som att  17 inte är samma sak som e^17

Däremot kan man hitta ett tal x så att 17 =e^x

Ok, så LaTeX ekvation vilket inte säger mig hur jag ska gå vidare..??


Bra frågor är meningslösa utan Bra svar
 
Ture33
Medlem

Offline

Registrerad: 2015-09-06
Inlägg: 1156

Re: [MA 4/D] Komplexa tal

Elev98 skrev:

Tillägg: Mitt antagande var baserat på en variant av eulers formel som boken själv introducerade nämligen att om z = x + yi så medför det att

LaTeX ekvation

Använd det du skrivit ovan

 
Elev98
Medlem

Offline

Registrerad: 2016-01-18
Inlägg: 913

Re: [MA 4/D] Komplexa tal

Ture33 skrev:

Elev98 skrev:

Tillägg: Mitt antagande var baserat på en variant av eulers formel som boken själv introducerade nämligen att om z = x + yi så medför det att

LaTeX ekvation

Använd det du skrivit ovan

Men jag kan inte omforma logaritmexponenten eftersom det inte är multiplikation mellan sqrt(3) och i med någon logaritmlag. Så då kan jag inte skriva att

LaTeX ekvation


Bra frågor är meningslösa utan Bra svar
 
Ture33
Medlem

Offline

Registrerad: 2015-09-06
Inlägg: 1156

Re: [MA 4/D] Komplexa tal

Eulers formel,

säger att talet z kan skrivas som beloppet(z)*e^(î(arg(z)))

utgå från det

ditt tal sqrt(3)+i

Vad är beloppet och vad är argumentet?  Säg Q och R

Då kan du skriva sqrt(3)+i = Q*e^(iR) som i sin tur kan skrivas som e^(lnQ+iR)

Enligt ett antal tidigare inlägg

 
Elev98
Medlem

Offline

Registrerad: 2016-01-18
Inlägg: 913

Re: [MA 4/D] Komplexa tal

Ture33 skrev:

Eulers formel,

säger att talet z kan skrivas som beloppet(z)*e^(î(arg(z)))

utgå från det

ditt tal sqrt(3)+i

Vad är beloppet och vad är argumentet?  Säg Q och R

Då kan du skriva sqrt(3)+i = Q*e^(iR) som i sin tur kan skrivas som e^(lnQ+iR)

Enligt ett antal tidigare inlägg

Menar du att:
LaTeX ekvation

LaTeX ekvation

LaTeX ekvation

LaTeX ekvation

??


Bra frågor är meningslösa utan Bra svar
 
Ture33
Medlem

Offline

Registrerad: 2015-09-06
Inlägg: 1156

Re: [MA 4/D] Komplexa tal

Elev98 skrev:

Ture33 skrev:

Eulers formel,

säger att talet z kan skrivas som beloppet(z)*e^(î(arg(z)))

utgå från det

ditt tal sqrt(3)+i

Vad är beloppet och vad är argumentet?  Säg Q och R

Då kan du skriva sqrt(3)+i = Q*e^(iR) som i sin tur kan skrivas som e^(lnQ+iR)

Enligt ett antal tidigare inlägg

Menar du att:
LaTeX ekvation

LaTeX ekvation

LaTeX ekvation

LaTeX ekvation

??

Just så. Bra

 


Sidfot

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson

Powered by Mattecentrum
 |  Denna sida använder cookies |  Kontakta oss |  Feedback |