Meddelande

Du befinner dig just nu på en äldre version av Pluggakuten, gamla.pluggakuten.se. Nya Pluggakuten lanserades den 6 februari 2017 och du finner forumet på www.pluggakuten.se.

På gamla.pluggakuten.se kan du fortfarande läsa frågorna och svaren som ställts, men du kan inte skapa ett nytt konto eller nya trådar. Är du redan medlem kan du däremot fortfarande logga in och svara i befintliga trådar. Nya frågor och nytt konto skapar du på det nya forumet, välkommen dit!

Bevisa att VL = HL

Elev98
Medlem

Offline

Registrerad: 2016-01-18
Inlägg: 913

Bevisa att VL = HL

Hej!

"Bevisa att LaTeX ekvation. Vad blir derivatan y' om LaTeX ekvation ? "

1. Jag vet inte hur jag ska ska få HL till gemensam nämnare och genom förenkling få det till VL. Hur gör man?

2. Jag tog roten ur och fick att LaTeX ekvation Hur går man vidare sen? Jag vet att man ska använda kedjeregeln men vad ska man göra med ± tecknet? Hur deriverar man både med kedjeregeln i kombination med kvotregeln?

Senast redigerat av Elev98 (2016-09-20 18:43)


Bra frågor är meningslösa utan Bra svar
 
motorväg
Medlem

Offline

Registrerad: 2013-04-14
Inlägg: 2507

Re: Bevisa att VL = HL

Gemensam nämnare är inte svårt. Du har ju en given i VL, som praktiskt nog även är en heltalsmultipel av nämnaren i HL.


En matematiker med Earl Grey kommer aldrig sakna något. LaTeX ekvation kan ersätta vad som helst.

Inga PM, tack.
 
Elev98
Medlem

Offline

Registrerad: 2016-01-18
Inlägg: 913

Re: Bevisa att VL = HL

motorväg skrev:

Gemensam nämnare är inte svårt. Du har ju en given i VL, som praktiskt nog även är en heltalsmultipel av nämnaren i HL.

Det är inte gemensam nämnare som är/var problemet utan snarare hur jag förenklar uttrycket efter att ha gjort gemensam nämnare för att få HL...

Och skulle även vilja få respons på andra delen av uppgiften


Bra frågor är meningslösa utan Bra svar
 
joculator
Medlem

Offline

Registrerad: 2012-09-12
Inlägg: 3920

Re: Bevisa att VL = HL

Men uttrycket stämmer väl inte? Eller har jag räknat fel?

 
Elev98
Medlem

Offline

Registrerad: 2016-01-18
Inlägg: 913

Re: Bevisa att VL = HL

joculator skrev:

Men uttrycket stämmer väl inte? Eller har jag räknat fel?

Kan det vara att man har använt sig av någon form av substitution? I så fall vad?


Bra frågor är meningslösa utan Bra svar
 
joculator
Medlem

Offline

Registrerad: 2012-09-12
Inlägg: 3920

Re: Bevisa att VL = HL

Elev98 skrev:

"Bevisa att LaTeX ekvation.

Jag tror inte att detta stämmer. Då går det inte att bevisa.
Lite tråkigt att fråga men ... har du skrivit av uppgiften rätt? Kan du lägga upp uppgiften?

Jag får VL= LaTeX ekvation

 
_Elo_
Medlem

Offline

Registrerad: 2016-05-28
Inlägg: 250

Re: Bevisa att VL = HL

Ska det möjligtvis stå:
LaTeX ekvation
I så fall stämmer likheten..

 
Elev98
Medlem

Offline

Registrerad: 2016-01-18
Inlägg: 913

Re: Bevisa att VL = HL

_Elo_ skrev:

Ska det möjligtvis stå:
LaTeX ekvation
I så fall stämmer likheten..

Oops ja, så ska det stå, min lärare sa att det var tryckfel (glömde bort just det). Hur gör man då?


Bra frågor är meningslösa utan Bra svar
 
_Elo_
Medlem

Offline

Registrerad: 2016-05-28
Inlägg: 250

Re: Bevisa att VL = HL

Finns olika sätt att tackla det på men ett förslag är:

Börja med att förkorta bråket i VL(Ledning: Bryt ut 32 ur nämnaren)
Hur ser bråket ut nu?

För att sedan skriva VL på gemensam nämnare förlänger du uttrycket (x^2+8x+64) med nämnaren du fick kvar efter förkortningen av bråket.
Hur ser VL ut nu?

 
Elev98
Medlem

Offline

Registrerad: 2016-01-18
Inlägg: 913

Re: Bevisa att VL = HL

_Elo_ skrev:

Finns olika sätt att tackla det på men ett förslag är:

Börja med att förkorta bråket i VL(Ledning: Bryt ut 32 ur nämnaren)
Hur ser bråket ut nu?

För att sedan skriva VL på gemensam nämnare förlänger du uttrycket (x^2+8x+64) med nämnaren du fick kvar efter förkortningen av bråket.
Hur ser VL ut nu?

Okej, så du menar att man ska förkorta bråket i VL med 32 som visar sig vara gemensam faktor för täljaren och får på så sätt:

LaTeX ekvation

1.Men vad ska jag göra för att bli av med -508 i täljaren?

2.Hur gör man andra delen av uppgiften?

Senast redigerat av Elev98 (2016-09-20 19:03)


Bra frågor är meningslösa utan Bra svar
 
_Elo_
Medlem

Offline

Registrerad: 2016-05-28
Inlägg: 250

Re: Bevisa att VL = HL

1. Ja det var så jag menade men det blev fel i täljaren när du förkortade (128^2 / 32 blir inte 4).

2. Vad läser du för kurs? Ingår implicit derivering i kursen?

 
Elev98
Medlem

Offline

Registrerad: 2016-01-18
Inlägg: 913

Re: Bevisa att VL = HL

_Elo_ skrev:

1. Ja det var så jag menade men det blev fel i täljaren när du förkortade (128^2 / 32 blir inte 4).

2. Vad läser du för kurs? Ingår implicit derivering i kursen?

1. Just det, my bad, ska bli:

LaTeX ekvation

2. Jag läser matematik 4, men vet inte om det finns något annat namn för implicit derivering. Skulle verkligen uppskatta att du lärde mig det ändå! wink


Bra frågor är meningslösa utan Bra svar
 
albiki
Medlem

Offline

Registrerad: 2008-05-25
Inlägg: 6403

Re: Bevisa att VL = HL

Elev98 skrev:

Hej!

"Bevisa att LaTeX ekvation. Vad blir derivatan y' om LaTeX ekvation ? "

1. Jag vet inte hur jag ska ska få HL till gemensam nämnare och genom förenkling få det till VL. Hur gör man?

2. Jag tog roten ur och fick att LaTeX ekvation Hur går man vidare sen? Jag vet att man ska använda kedjeregeln men vad ska man göra med ± tecknet? Hur deriverar man både med kedjeregeln i kombination med kvotregeln?

Börja med att förenkla kvoten i vänsterledet genom att notera att samtliga heltal är delbara med 32, vilket resulterar i kvoten

    LaTeX ekvation

Det handlar nu om att visa att

    LaTeX ekvation

Den generella konjugatregeln ger att

    LaTeX ekvation

vilket är precis vad som skulle visas. En annan väg att gå är att utföra polynomdivisionen

    LaTeX ekvation

Om funktionen LaTeX ekvation definieras via LaTeX ekvation (Bestäm funktionens naturliga definitionsmängd!) så ger Kedjeregeln att

    LaTeX ekvation

Utgå från detta för att bestämma derivatan LaTeX ekvation

 
Elev98
Medlem

Offline

Registrerad: 2016-01-18
Inlägg: 913

Re: Bevisa att VL = HL

albiki skrev:

Elev98 skrev:

Hej!

"Bevisa att LaTeX ekvation. Vad blir derivatan y' om LaTeX ekvation ? "

1. Jag vet inte hur jag ska ska få HL till gemensam nämnare och genom förenkling få det till VL. Hur gör man?

2. Jag tog roten ur och fick att LaTeX ekvation Hur går man vidare sen? Jag vet att man ska använda kedjeregeln men vad ska man göra med ± tecknet? Hur deriverar man både med kedjeregeln i kombination med kvotregeln?

Börja med att förenkla kvoten i vänsterledet genom att notera att samtliga heltal är delbara med 32, vilket resulterar i kvoten

    LaTeX ekvation

Det handlar nu om att visa att

    LaTeX ekvation

Den generella konjugatregeln ger att

    LaTeX ekvation

vilket är precis vad som skulle visas. En annan väg att gå är att utföra polynomdivisionen

    LaTeX ekvation

Om funktionen LaTeX ekvation definieras via LaTeX ekvation (Bestäm funktionens naturliga definitionsmängd!) så ger Kedjeregeln att

    LaTeX ekvation

Utgå från detta för att bestämma derivatan LaTeX ekvation

Vad hände med plusminus sqrt(...)? Är inte VL efter förenkling = (x^3)/(x-8) så hur lyckas man manipulera det till (4*128)/(x-8) ?


Bra frågor är meningslösa utan Bra svar
 
Elev98
Medlem

Offline

Registrerad: 2016-01-18
Inlägg: 913

Re: Bevisa att VL = HL

Skulle verkligen uppskatta att få, så snabbt som möjligt, svar eftersom jag har prov imorgon smile


Bra frågor är meningslösa utan Bra svar
 
Elev98
Medlem

Offline

Registrerad: 2016-01-18
Inlägg: 913

Re: Bevisa att VL = HL

Anyone??


Bra frågor är meningslösa utan Bra svar
 
joculator
Medlem

Offline

Registrerad: 2012-09-12
Inlägg: 3920

Re: Bevisa att VL = HL

LaTeX ekvation

derivera bägge sidor (typ) med avseende på x

Vad får du då i VL?

D y^2=2yy'

Så ditt svar kommer så småningom innehålla både y och y'
Det är som det skall, se bara till att det enbart står y' i VL (du får alltså dividera med y)

LaTeX ekvation

 
Elev98
Medlem

Offline

Registrerad: 2016-01-18
Inlägg: 913

Re: Bevisa att VL = HL

joculator skrev:

LaTeX ekvation

derivera bägge sidor (typ) med avseende på x

Vad får du då i VL?

D y^2=2yy'

Så ditt svar kommer så småningom innehålla både y och y'
Det är som det skall, se bara till att det enbart står y' i VL (du får alltså dividera med y)

LaTeX ekvation

För att kontrollera att jag har förstått hur man deriverar, för att få fram det minsta funktionsvärdet kan man då sätta täljaren lika med noll och få att

-12x^2+3x = 0 vilket medför att 3x(-4x+1)=0 så x1=0 och x2=1/4.

Men vad blir y bis (y'')?


Bra frågor är meningslösa utan Bra svar
 
Elev98
Medlem

Offline

Registrerad: 2016-01-18
Inlägg: 913

Re: Bevisa att VL = HL

Anyone??


Bra frågor är meningslösa utan Bra svar
 
Elev98
Medlem

Offline

Registrerad: 2016-01-18
Inlägg: 913

Re: Bevisa att VL = HL

Skulle verkligen uppskatta hjälp med min fråga smile


Bra frågor är meningslösa utan Bra svar
 
Elev98
Medlem

Offline

Registrerad: 2016-01-18
Inlägg: 913

Re: Bevisa att VL = HL

.. sitter fortfarande fast i uppgiften sad

Någon som kan hjälpa?

Senast redigerat av Elev98 (2016-09-29 00:18)


Bra frågor är meningslösa utan Bra svar
 
_Elo_
Medlem

Offline

Registrerad: 2016-05-28
Inlägg: 250

Re: Bevisa att VL = HL

Jag förstår inte vad din fråga är.  Du har fått hjälp med att lösa båda uppgifterna, är det något i lösningarna som presenterats här som är oklart, och i så fall exakt vad?

 
Elev98
Medlem

Offline

Registrerad: 2016-01-18
Inlägg: 913

Re: Bevisa att VL = HL

_Elo_ skrev:

Jag förstår inte vad din fråga är.  Du har fått hjälp med att lösa båda uppgifterna, är det något i lösningarna som presenterats här som är oklart, och i så fall exakt vad?

Det verkar inte som jag har förstått hur man deriverar y eftersom jag inte vet hur man får y '' om LaTeX ekvation.

Hur man räknar ut y'' ??


Bra frågor är meningslösa utan Bra svar
 
Russell
Moderator

Offline

Registrerad: 2013-08-22
Inlägg: 2608

Re: Bevisa att VL = HL

Elev98 skrev:

Det verkar inte som jag har förstått hur man deriverar y eftersom jag inte vet hur man får y '' om LaTeX ekvation.

Hur man räknar ut y'' ??

Har du sett att det står "vad blir derivatan y' om..." och inte "vad blir derivatan av y' om..."? Uppgiften är alltså bara att bestämma y', inte att bestämma y''.


The road to wisdom?—Well, it's plain and simple to express:
Err and err and err again, but less and less and less.
 
Elev98
Medlem

Offline

Registrerad: 2016-01-18
Inlägg: 913

Re: Bevisa att VL = HL

Russell skrev:

Elev98 skrev:

Det verkar inte som jag har förstått hur man deriverar y eftersom jag inte vet hur man får y '' om LaTeX ekvation.

Hur man räknar ut y'' ??

Har du sett att det står "vad blir derivatan y' om..." och inte "vad blir derivatan av y' om..."? Uppgiften är alltså bara att bestämma y', inte att bestämma y''.

Men jag tror att jag kommer att förstå uträckningen på y' mer om jag vet vad y'' blir, Kan du visa hur man bestämmer y'' ?


Bra frågor är meningslösa utan Bra svar
 


Sidfot

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson

Powered by Mattecentrum
 |  Denna sida använder cookies |  Kontakta oss |  Feedback |