Meddelande

Du befinner dig just nu på en äldre version av Pluggakuten, gamla.pluggakuten.se. Nya Pluggakuten lanserades den 6 februari 2017 och du finner forumet på www.pluggakuten.se.

På gamla.pluggakuten.se kan du fortfarande läsa frågorna och svaren som ställts, men du kan inte skapa ett nytt konto eller nya trådar. Är du redan medlem kan du däremot fortfarande logga in och svara i befintliga trådar. Nya frågor och nytt konto skapar du på det nya forumet, välkommen dit!
  • Forum
  •  » Kemi
  •  » [HSK]Lewisbaser och Bronstedtsbaser

[HSK]Lewisbaser och Bronstedtsbaser

Hevi
Medlem

Offline

Registrerad: 2011-09-17
Inlägg: 139

[HSK]Lewisbaser och Bronstedtsbaser

Fick en fråga av en vän angående sambandet mellan lewisbaser och bronstedtbaser, jag har aldrig tänkt på det innan men visst kan en och samma molekyl vara både lewisbas och bronstedtbas? För jag tänker mig att om man t.ex. tar en reaktion där det bildas vatten t.ex. eliminationreaktion. Så har man OH- som tar ett väte från en molekyl (molekylen funkar som bronstedtsyra för den lämnar proton) och OH- kommer vara bronstedtbas för den tar upp protonen (vätet)

Men om OH- genomgår substitutionsreaktion istället, dvs sätter sig i själva molekylen så kommer den fungera som lewissbas för att den skapar en ny kovalent bindning mellan sig själv och molekylen genom att donera ett elektronpar till molekylen

Så visst kan man säga att en molekyl som är lewisbas, kan vara bronstedtsbas också? Fast inte i samma reaktion

Senast redigerat av Hevi (2016-08-14 21:15)

 
oggih
F.d. moderator

Offline

Registrerad: 2008-02-29
Inlägg: 6287

Re: [HSK]Lewisbaser och Bronstedtsbaser

Halvt rätt skulle jag säga.

Låt oss titta på två konkreta exempel.

Vi börjar med en substitution:
http://www.chemguide.co.uk/mechanisms/nucsub/sn2oh2.gif
(Bild från den fantastiska hemsidan Chem Gudie.)

Här har du helt rätt i att hydroxidjonen kan betraktas som en Lewisbas, eftersom den donerar ett elektronpar till alkylhaliden. Det är också helt korrekt att den inte kan betraktas som en Brønstedbas, i och med att den inte tar upp vätejoner.

Nästa exempel är en elimination:
http://www.chemguide.co.uk/mechanisms/elim/elimpropm.GIF
(Återigen en bild från Chem Gudie.)

Här har du rätt i att man kan betrakta hydroxidjonen som en Brønstedbas, eftersom den tar upp en vätejon från kolvätet. Men -- observera detta -- hydroxidjonen kan formellt sett också betraktas som en Lewisbas eftersom den donerar ett elektronpar till vätet på kolvätet. (Dock är det mycket ovanligt att man uttrycker sig så i praktiken.)

* * *

Generellt gäller att alla Brønstedbaser är Lewisbaser (man kan se Brønstedbaser som ett specialfall av Lewisbaser). Varje gång något fungerar som en Brønstedbas beter det sig också som en Lewisbas. Detta beror på att alla Brønstedbaser ju har minst ett fritt elektronpar, och att de donerar detta elektronpar till syran när de tar upp vätejoner.

Dock gäller inte det omvända. När något fungerar som en Lewisbas fungerar det inte nödvändigtvis som en Brønstedbas samtidigt.

Senast redigerat av oggih (2016-10-27 04:57)


Svarar inte på uppgiftsfrågor via PM.
Naturvetenskap.org, gratis information inom matematik, fysik, kemi och biologi.
För högstadie-/gymnasieelever: sommarforskning och vetenskapstävlingar.
 
Hevi
Medlem

Offline

Registrerad: 2011-09-17
Inlägg: 139

Re: [HSK]Lewisbaser och Bronstedtsbaser

Ja just det! När pi-bindningen skapas så bör det ju få elektroner från bronstedtsbasen i en eliminationsreaktion. Så det är alltså elektroner från nukleofilen som skapar denna pi-bindning? Aldrig riktigt tänkt på det

Och tack för hjälpen förresten
! Mycket bra förklaring

Senast redigerat av Hevi (2016-08-15 07:57)

 
oggih
F.d. moderator

Offline

Registrerad: 2008-02-29
Inlägg: 6287

Re: [HSK]Lewisbaser och Bronstedtsbaser

Jag vet inte. Typ kanske. Men notera att själva kolvätet får plus minus noll elektroner vid E2-reaktionen (ett par kommer in från vätet och bromet tar med sig ett par när det lämnar).

Senast redigerat av oggih (2016-08-15 10:43)


Svarar inte på uppgiftsfrågor via PM.
Naturvetenskap.org, gratis information inom matematik, fysik, kemi och biologi.
För högstadie-/gymnasieelever: sommarforskning och vetenskapstävlingar.
 

  • Forum
  •  » Kemi
  •  » [HSK]Lewisbaser och Bronstedtsbaser

Sidfot

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson

Powered by Mattecentrum
 |  Denna sida använder cookies |  Kontakta oss |  Feedback |